Вопросы

Светлана Николаевна Норвилс
Руководитель Комитета по логопедии. Специалист по логопедии, восстановлению речевых функций и функции глотания у пациентов, перенёсших инсульт, нейрореабилитации пациентов с очаговыми поражениями головного мозга.
irina.slyuzkova@yandex.ru
Добрый день Светлана Николаевна! Обращаются к Вам учителя-дефектологи Специализированного дома ребенка г.Петрозаводска (учредитель Минздрав). С мая 2016 года нам был удлинен рабочий день с 4 часов до 7 и сокращен отпуск с 56 до 28 дней, т.к. у нас отсутствует лицензия на образовательную деятельность. Обращались в разные инстанции, но нигде не получили четкого ответа. По отпуску есть постановление №466, а по норме часов на ставку заработной платы документов нет. Не могли бы Вы нам помочь решить данный вопрос . Заранее благодарны.
Показать ответ
Добрый день, уважаемые Коллеги! К сожалению, часто Приказы, касающихся педагогических работников системы здравоохранения, не всегда верно трактуются представителями администрации на местах. Логопеды и дефектологи действительно осуществляют обучение в лечебном процессе. Но логопедия/дефектология не входят в лицензируемый вид деятельности здравоохранения, а федеральных государственных образовательных стандартов для данных специалистов организаций сферы здравоохранения еще нет (см. документ)! Следовательно, работая в системе здравоохранения, вы сохраняете оплату труда, количество рабочего времени и отпусков по системе образования. Условия работы данных специалистов, учитывая ответ от Департамента условий и охраны труда, не должны быть ухудшены (см. документ). Ознакомьтесь, пожалуйста, с ответом на сайте СРР "Задай вопрос специалисту" (lukmos14@mail.ru). Там же вы найдете юридическое обоснование от правового консалтинга "Гарант". Прикрепляю ряд документов по московскому региону, но указанные в письмах Приказы являются действующими на всей территории РФ. С уважением, Светлана Николаевна +79639766407
Светлана Чекурина
Здравствуйте, Светлана Николаевна! В 2016 году в нашем медучереждении (КГБУЗ «Краевая клиническая больница №2» г. Хабаровск) провели оценку условий труда (СОУТ), вследствие чего, я, как логопед, лишилась всех педагогических надбавок (нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы; продолжительность ежегодного отпуска; повышение оклада в связи с особо тяжёлыми условиями труда на 20%). Так же в отделе кадров мне сказали, что больница не имеет лицензии на образовательную деятельность, поэтому у меня, как у педагогического работника в системе здравоохранения нет никаких надбавок и сертификат по специальности «Логопедия» мне не обязателен. Прошу Вас дать разъяснения, на какие правоустанавливающие документы я могу ссылаться, чтобы восстановить свои права. Заранее благодарна, Светлана Леонидовна Чекурина
Показать ответ
Добрый день, Светлана Леонидовна! Я уже неоднократно отвечала на поставленные Вами вопросы. Ознакомьтесь, пожалуйста, с одним из ответов на сайте СРР "Задай вопрос специалисту" (lukmos14@mail.ru). Вы найдете там исчерпывающее разъяснение от юристов. О часах работы и ежегодных отпусках: кому-то предписывают 40 часовую рабочую неделю, а кому-то 36 часовую; кому-то отпуск в 28 дней, а кому-то 35 дней. Это только свидетельствует о вольной трактовке руководством медицинских учреждений на местах документов о нормативах труда и отдыха логопеда (системы здравоохранения). Порядок исполнения Приказов Министерства образования, Министерства здравоохранения и Министерства труда и социальной защиты РФ нарушается! Прикрепляю к письму действующие документы, которые Вы можете использовать, как доказательную базу при общении с администрацией Вашего учреждения. По поводу Сертификата: данный документ должен выдаваться государственным органом и там же подтверждаться. Все остальные документы считаются нелегитимными! С уважением, Светлана Николаевна
lukmos14@mail.ru
Работаю в консультативно-диагностическом центре Национально-научно-практического центра здоровья детей. 7 марта 2017 года медбрат консультативного центра КДЦ мне принёс дополнительное соглашение № 1900 к трудовому договору № 141 от 05.03.2013 г.,на основании которого ,продолжительность отпуска логопеда сокращается до 28 календарных дней: 1)подскажите,какими документами я могу руководствоваться для предоставления в отдел кадров учреждения. 2)дополнительное соглашение составлено 30 декабря 2016 года,так же не соответсвует названию учреждения в котором я сейчас работаю,так как с февраля 2017 года, учреждение переименовано в Национальный научно- практический центр здоровья детей. с уважением Мосьпан Татьяна Яковлевна.
Показать ответ
Добрый день, уважаемая Татьяна Яковлевна!

Комитет по логопедии Общероссийской общественной организации содействия развитию медицинской реабилитологии «Союз реабилитологов России», уже неоднократно отвечал на вопросы относительно неправомерного сокращения периода отпусков логопеда. На местах все вопросы были урегулированы, не прибегая к судебным искам.
Коллективный договор не может быть применен для специалиста с особыми условиями труда и отдыха. Для Вас должен быть составлен индивидуальный договор, на основе документов, приложенных к письму (тем более подписывать документы, составленные предыдущим числом, годом и неправильно указанным наименованием учреждения не представляется возможным).
К сожалению, такое неправомочное решение принималось и в других организациях сферы здравоохранения, потому что неверно трактовались нормативные документы работниками кадровой службы, что в свою очередь приводило у ухудшению условий труда и отдыха логопедов.
Все приказы на сегодняшний день имеют правовую силу. И ответы из ведомств дают конкретные разъяснения по данному вопросу:
- Отпуск логопеда в организациях сферы здравоохранения составляет 56 календарных дней (МинОбр);
- Логопед системы здравоохранения на сегодняшний день не лицензируется (Росзравнадзор);
- Условия труда не могут быть ухудшены (МинТруд).
Высылаю Вам на почту пакет документов с разъяснениями из разных ведомств!

Также прошу ознакомится с ответом юристов из службы Правового консалтинга ГАРАНТ:
Как оформить отпуск логопеду учреждения здравоохранения (на какое количество дней)?
Каким нормативным актом следует руководствоваться?


Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска работника составляет 56 календарных дней.

Обоснование вывода:
Согласно ст. 334 ТК РФ педагогическим работникам предоставляется ежегодный основной удлиненный оплачиваемый отпуск. Как верно Вы указали в вопросе, Приложение к постановлению Правительства РФ от 01.10.2002 N 724 "О продолжительности ежегодного основного удлиненного оплачиваемого отпуска, предоставляемого педагогическим работникам", пунктом 9 которого предусматривался ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 56 дней для логопедов, работающих в учреждениях здравоохранения, было признано утратившим силу постановлением Правительства РФ от 14.05.2015. N 466 "О ежегодных основных удлиненных оплачиваемых отпусках" (далее - Постановление N 466). В настоящее время необходимо руководствоваться Приложением к Постановлению N 466, в соответствии с п. 2 раздела IV которого педагогические работники, должности которых указаны в разделе I номенклатуры должностей, работающие в организациях, осуществляющих лечение, имеют право на ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 56 календарных дней. Должность "логопед" содержится в подразделе 2 раздела I Номенклатуры должностей педагогических работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность, должностей руководителей образовательных организаций, утвержденной постановлением Правительства РФ от 08.08.2013 N 678.
Исходя из понятий, содержащихся в ст. 2 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", лечение, как комплекс медицинских вмешательств, выполняемых по назначению медицинского работника, целью которых является устранение или облегчение проявлений заболевания или заболеваний либо состояний пациента, восстановление или улучшение его здоровья, трудоспособности и качества жизни, является одним из способов оказания медицинской помощи, которую в качестве основного (уставного) вида деятельности оказывают медицинские организации. Согласно п. 1.1 Номенклатуры медицинских организаций, утвержденной приказом Министерства здравоохранения РФ от 06.08.2013 N 529н, а также примечания к ней детская клиническая больница является лечебно-профилактической организацией. В соответствии с п. 2.1.1. Временного положения о клиническом лечебно-профилактическом учреждении, утвержденного приказом Минздрава РФ от 29.09.1993 N 228, оказание высококвалифицированной медицинской помощи населению является одной из основных задач клинического лечебно-профилактического учреждения; для реализации этой и других задач учреждение организует совместную деятельность специализированных отделений с подразделениями вуза (НИИ) по оказанию диагностической, лечебной, консультативной помощи и реабилитации больных.
Таким образом, на работника, работающего по должности логопеда в детской клинической больнице, положения п. 2 раздела IV Приложения к Постановлению N 466 распространяются в полной мере как на работника, работающего в организации, осуществляющей лечение, а следовательно, продолжительность его ежегодного основного оплачиваемого отпуска составляет 56 календарных дней.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Комарова Виктория


nadenin@bk.ru
Уважаемая Светлана Николаевна! Состоится ли в 2017г. конкурс междисциплинарных бригад? Подскажите кто может провести курс по дисфагии для логопедов?
Показать ответ
Добрый день, уважаемые Коллеги! Доцент кафедры педагогики и психологии ФПО ПСПб ГМУ им. акад. И.П. Павлова, главный логопед СПб Блашова Ирина Николаевна, которая проводит семинары по данной тематике на выездных Образовательных программах для специалистов мультидисциплинарных бригад. С уважением, Светлана Николаевна
Нина Надеева
Уважаемая Светлана Николаевна! С введением профессионального стандарта логопеда, изменится ли продолжительность рабочего дня и отпуск логопедов и к какой категории работников нас причислят МинОбр или МинЗдрав? Где будут получать категории логопеды Сосудистых Центров?
Показать ответ
Добрый день, уважаемая Нина! Пока Профессиональный стандарт "Логопед" проходит обсуждение в Национальной медицинской палате и окончательные выводы ещё не сделаны. Но Комитет по логопедии считает, что образование логопеда должно оставаться высшим педагогическим, поскольку данный специалист по роду своей профессиональной деятельности занимается коррекционно-восстановительным обучением, а не лечением. Данный документ разрабатывается исключительно для логопедов, работающих в организациях системы здравоохранения и социального обслуживания (в отличие от Профессионального стандарта в системе образования). Возможно, будет внедрен успешный опыт г. Москвы по, аттестации логопедов в системе здравоохранения. Вопрос в состоянии обсуждения. На вопрос о нормативах труда и отдыха логопедов, компенсации за вредные условия труда, я уже отвечала в предыдущих комментариях. Ознакомьтесь с ними. Документы Вам прилагаю. С уважением, Светлана Николаевна
burzika@rambler.ru
Добрый день. Обращаюсь к Вам за помощью. В нашем городе впервые открыли сосудистый центр. Я устроилась первым логопедом в неврологическое отделение., но никто не может сказать какую и как вести документацию. (никто не знает) Если можете, помогите пожалуйста. Буду очень благодарна Вам
Показать ответ
Уважаемая коллега! С образцами документов логопеда, работающего в организации системы здравоохранения, Вы можете ознакомится на данном сайте в разделе "Материалы", далее в подразделе "Нормативная база", и далее ниже "Клинические рекомендации" (обновлённые утверждённые клинические рекомендации) - "Логопедическая диагностика и реабилитация пациентов с нарушениями речи, голоса и глотания в остром периоде" (последняя редакция 2016 г.) В Приложениях даны образцы, но, хочу обратить Ваше внимание на то, что в РФ ещё нет единого стандартизированного варианта логопедической документации. и исследовательских шкал. Это предмет будущих обсуждений. Настоятельно рекомендую ознакомиться с необходимыми для Вашей работы Клиническими рекомендациями "Диагностика и лечение дисфагии при заболеваниях центральной нервной системы" С уважением, Светлана Николаевна
larisa_lavrentjeva@mail.ru
Здравствуйте Светлана. В городе Иваново ОБУЗ ГКБ№3 в сосудистом отделении прошла спец. оценка рабочих мест. После неё нам выдали договора где рабочий день составляет 36 часов, отпуск 42 дня , а вредность убрали , стоит 2., соответственно и все % Мотивируют это тем что мы педагоги. При чем все отделение,включая психологов, которые имеют пед.образование вредность 3,1. В Облсофпрофе нам обещают помочь, но только с рабочим временем, а отпуск вернуть невозможно, потому что учреждение не имеет лицензии на образовательную деятельность. Можно ли отстоять свои права?
Показать ответ
Добрый день, уважаемые Коллеги! К сожалению, начиная с 2015 года, это неправомерное решение было принято во многих организациях системы здравоохранения. Прикрепляю 2 документа (ответные письма из Минтруда и соцзащиты РФ и Росздравнадзора) по поводу сохранения компенсаций работникам, занятым на работах с вредными или опасными для здоровья условиями труда, а также отсутствия лицензирования деятельности логопеда в учреждениях здравоохранения. Все предыдущие нормативные документы, относительно норм труда и отдыха логопеда, не потеряли своей актуальности. Эти вопросы должны быть адресованы к администрации на местах. Документы Вам в помощь. С уважением, Светлана Николаевна
nadenin@bk
Вопрос по профессиональным стандартам лгопедов
Показать ответ
Обсуждение Профессионального стандарта "Логопед" (в системе организаций здравоохранения) началось с 2016 года. Проект был представлен на сайте СРР. На основе отзывов, периодически в документ вносятся корректировки. На данном этапе проект проходит обсуждение в Национальной медицинской палате. Данная версия неокончательная. С уважением, Светлана Николаевна
mgm260@nyu.edu
Добрый день, пришла после конференции в ЦПРиН. Решила сразу Вам написать. Меня зовут Мишиева Марина Геннадьевна. Работаю в ЦПРиН 10 лет. Я окончила Нью-Йоркский Университет. Имею степень магистра в области патологии речевой деятельности. В моем дипломе написано "Speech Language Pathologist". По американскому опыту скажу Вам, что если логопед работает in the clinical seetings, то есть в медицине (больницы, дома престарелых и т.д.), то он должен быть из области медицины. Также, если в школе и детских садах - учитель. Отделение в моем университете называется NYU Speech and Hearning Clinics, хотя Департмент Образования (NYU Steinhardt School of Education). Также двойственно. Также могу сказать и про Колумбийский Университет, и про Гарвардский, и большинство Американских университетов. Я - за подразделения: например, специалисты ЦПРиН должны называться медиками, хотя я понимаю, что тем самым, мы теряем много педагогических надбавок. Логопед - очень абстрактное понятие, многие так и думают, что логопеды только занимаются корректировкой звуков. В идеале - бакалавриат - общая логопедия, магистратура - на выбор - медицина или педагогика. Каждый специалист должен иметь 1 (медицинскую или педагогическую) или 2 лицензии в той или иной области. Когда я училась в магистратуре, у меня была практика в больницах и реабилитационных центрах. Соответственно - я выбрала медицину. При этом, если я захочу, я буду работать с детьми в школе, так как я получила лицензию учителя. В нашем случае в будущем должно все решаться на уровне университета, а сейчас - по месту работы. Надеюсь, моя информация была полезна. Если могу чем-то помочь еще, пожалуйста, пишите. С уважением, Марина Мишиева
Показать ответ
Добрый день, Марина Геннадьевна! Спасибо за то, что Вы поделились интересной информацией. Логопед - это не абстрактное понятие. Это синтетическая междисциплинарная специальность. На сегодняшний день проходят обсуждения по поводу создания новых образовательных программ и уровней подготовки логопедов с разграничением их профессиональной деятельности в области образования и здравоохранения. Хочется надеяться, что в скором времени мы увидим изменения в системе подготовки данной категории специалистов.
марина ватаманюк
Сокращают время отпусков. Подскажите пожалуйста действующие приказы регламентирующие работу логопедов в здравоохранении. Спасибо
Показать ответ
Добрый день, Марина! В предыдущем письме Вы найдете ответы на поставленные вопросы по поводу отпусков. Уточните, пожалуйста, Ваше место работы и какая сеть (взрослая или детская), чтобы знать в каких документах Вы еще нуждаетесь. С уважением, СН
Ms.Shum@yandex.ru
Добрый день Светлана Николаевна. Я-учитель-логопед Наталья Ивановна. Работаю в центре социальной помощи в отделении реабилитации несовершеннолетних. У меня вопрос: к какому роду специалистов должен относиться логопед,работающий в данном предприятии. Согласно какого приказа должен производиться расчёт рабочего времени, отпуска? На сегодняшний день нас,логопедов, приравнивают к соцработникам со всеми вытекающими (не аттестовывают,раб.день 7,2,отпуск 28 дней).Заранее спасибо.
Показать ответ
Добрый день, Наталья Ивановна! Подробный ответ написала Вам на почту с Вложением нескольких нормативных документов. Пожалуйста, обращайтесь, буду рада помочь. Удачи :)
марина ватаманюк
Добрый вечер. Сокращают время отпуска. Подскажите пожалуйста нормативные документы действительные на сегодняшний день. Заранее благодарны. Новосибирск
Показать ответ
Добрый день, Марина. В Постановлении Правительства РФ №466 (см. вложение) отпуск педагогического работника в организации, оказывающей лечение равен 56 календарным дням. Если Ваша организация не оказывает образовательную деятельность, то см. слайд об Аккредитации (лицензировании) - пока не будут разработаны государственные программы и стандарты по оказанию логопедической помощи, логопеды в медицинских организациях не подлежат лицензированию (см. ответ Росздравнадзора). А Ваше медицинское учреждение, в свою очередь, чтобы не оплачивать Вам законный отпуск, пусть постарается доказать, что не оказывает лечебную помощь населению. Это все некорректная трактовка нормативных документов на местах в пользу организации и в целях экономии. Все, кто обосновал положения документов, остались работать на прежних условиях. Рада была помочь.
денис проценко
Разрешите поинтересоваться, где вы работаете и какова ваша квалификация ?
Показать ответ
Добрый день, Денис Николаевич!
Я логопед высшей квалификационной категории. Работаю в Региональном сосудистом центре ГБУЗ "ГКБ им. С.С.Юдина ДЗМ"




Адрес: 119270, Москва, Лужнецкая набережная, дом 8, строение 1, оф. 384.

Телефон: +7 (985) 261-15-29

e-mail: info@rehabrus.ru

Время работы: с 9:00 — 18:00, перерыв с 13:00 — 14:00

Выходные: суббота, воскресение.